FLProg
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Мы в VK
Поиск
Статистика


Яндекс.Метрика
Суббота, 03.12.2016, 05:23
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход

Поиск по сайту


Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 9 из 10«1278910»
Модератор форума: support, Сергей 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » ПИД регулятор (Проект программы ПИД регулятора)
ПИД регулятор
kipiaxxx Дата: Четверг, 12.11.2015, 14:31 | Сообщение # 121
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Kocтик ()
«ТЕОРИЯ АВТОМАТИЧЕСКОГО УПРАВЛЕНИЯ ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ»» К.Ю. ПоляковаРекомендую. Самая короткая брошюра о  регулировании

Спасибо за ссылку! А нет такой же, но с перлам но без формул?
 
Kocтик Дата: Четверг, 12.11.2015, 15:18 | Сообщение # 122
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата kipiaxxx ()
без формул?

Тут без формул не просто. Главное не формулы, главное понять (почуствовать, осознать) процесс. Тогда вы сами напишете формулы для своего случая.
 
Alex54 Дата: Четверг, 12.11.2015, 18:26 | Сообщение # 123
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 10
Репутация: 1
Статус: Offline
DerAlex

Добрый Вечер. В сообщении 117, вы дали схему. Трудно вам это сделать наверное, а может нет.
Вы не могли бы мне показать осцилл. эпюры напр. на нагрузке и на упр. элл. симистора.
Осторожно там сеть. ЧЕРЕЗ ДЕЛИТЕЛЬ НАПР. Просто фото сделайте.

Спасибо.


С Уважением Alex
 
DerAlex Дата: Четверг, 12.11.2015, 19:20 | Сообщение # 124
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 3
Репутация: 7
Статус: Offline
Понятен вопрос. Но это пока лишь рисунок, схему буду только собирать.Возможно завтра если время будет свободное, но скорее всего на следующей неделе.Придется немного подождать.

аврора
 
Alex54 Дата: Четверг, 12.11.2015, 19:38 | Сообщение # 125
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 263
Награды: 10
Репутация: 1
Статус: Offline
DerAlex

Спасибо Большое. Я тут занимаюсь различными комбинациями фаз. регулирования.
Давно хотел Вас спросить. А что вы себе программу Протэус не поставите. Там можно перед железом
все смоделировать. Есть в нем много различных реальных датчиков, выбор термопар и усилитель сигнала
для них. Правда некоторые отличия в реальной элл. базе будут. Но принцип построения
различных узлов посмотреть можно. И главное ни что не спалите.

Маленькая подборка по датчикам в Протэусе. И еще работа термопары с усилителем сигнала.
и маленький проект индикации температуры по линейке светодиодов.
Прикрепления: 8015367.rar(638Kb) · ___..rar(729Kb)


С Уважением Alex

Сообщение отредактировал Alex54 - Пятница, 13.11.2015, 11:09
 
kulibinsvv Дата: Четверг, 12.11.2015, 21:09 | Сообщение # 126
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 20
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Kocтик ()
Тут без формул не просто.
Есть такой проект Программируемый бейсик-контроллер.
В примерах применения данного контроллера есть ПИД-регулятор, и с формулами там проблем нет.
Можете оценить данный алгоритм?
Для простоты восприятия прикладываю файл с алгоритмом (программа на Васике плохо воспринимается).
Прикрепления: PID.svg(78Kb)


Сообщение отредактировал kulibinsvv - Четверг, 12.11.2015, 21:10
 
kipiaxxx Дата: Пятница, 13.11.2015, 10:23 | Сообщение # 127
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Kocтик ()
Главное не формулы, главное понять (почувствовать, осознать) процесс.

В цикле статей С. Зелепукина о терморгуляторах (вырезки из журнала Радиолюбитель за 2011 г. - https://yadi.sk/i/a9Z3bPX5jpsSU ) есть такая же мысль.

Цитата
Формула, описывающая функцию регулирования, приведена в классическом виде записи для закона регулирования ПИ. Реально процедура вычисления управляющего воздействия в приборе упрощена и осуществляет динамическое изменение коэффициента пропорциональности, а также имеет фиксированное значение постоянной времени интегрирования...
Применение такого метода вычисления управляющего воздействия позволяет в 2-3 раза поднять его качество по точности поддержания температуры по сравнению с обычным двухпозиционным законом регулирования. Результирующее качество регулирования для данного метода существенно ниже, чем для ПИ или ПИД регулирования, но зато оно не требует специальных знаний обслуживающего персона в области настройки систем автоматического регулирования, что является важным моментом в соответствии с областью применения данного регулятора.

Думается, что напрасно DerAlex в новой схеме своего регулятора предусмотрел массу регулировок:
R12-R17.

Упрощать надо, усложнить всегда успеется.

-----
В сообщении #38 DerAlex задавал вопрос о допустимом токе через ТСМ:
Цитата
При токе 12 мА - 16 миливатт мощности на объем примерно 10 см кубических.
На сколько градусов поднимется температура датчика ?


Инфо для размышления:
1. По сей день в тепловых пунктах ЖКХ широко применяются аналоговые ПИ-регуляторы типа РС29.2.хх. Они рассчитаны на работу с термометрами сопротивления, в т.ч. ТСМ50. Подключение датчика - двухпроводное. Ток через этот датчик стабилизирован схемой на ОУ и равен 20,0 мА!
2. В своё время я специально консультировался у конструктора завода-изготовителя ТСМ о допустимом токе через датчик, не вызывающем его саморазогрева. Он назвал цифру - 5 мА.


Сообщение отредактировал kipiaxxx - Пятница, 13.11.2015, 10:27
 
DerAlex Дата: Пятница, 13.11.2015, 20:20 | Сообщение # 128
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 3
Репутация: 7
Статус: Offline
Если выкинуть регулировки то это будет не ПИД регулятор.
Например оставим две -Задание и Гистерезис.Получится трехпозиционный регулятор-Открыть-Закрыть-Пауза.


аврора

Сообщение отредактировал DerAlex - Пятница, 13.11.2015, 20:23
 
Kocтик Дата: Пятница, 13.11.2015, 22:47 | Сообщение # 129
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
DerAlex, все верно.
А что вы собираетесь регулировать? Можете алгоритм описать?
 
DerAlex Дата: Суббота, 14.11.2015, 10:22 | Сообщение # 130
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 3
Репутация: 7
Статус: Offline
Алгоритм описать не могу .Я не программист.Различные варианты программ в формате FLProg можно посмотреть на первых страницах
обсуждения темы ПИД регулятор.

Добавлено (14.11.2015, 10:00)
---------------------------------------------
Была первоначально задумка написать программу для управления клапаном бойлера, но пока нет возможности практически проверить работу клапана в реальных условиях поэтому пока буду проверять работу на электронагревателе типа ТЭНа.

Добавлено (14.11.2015, 10:03)
---------------------------------------------
Посмотрите пятую страницу . Я там привел фотографии и рисунки
поясняющие работу программы.

Добавлено (14.11.2015, 10:22)
---------------------------------------------
Могу еще пояснить что блоки интегрирования и дифференцирования построены с использованием счетчиков. Если Температура входная больше Задания счетчик считает в одну сторону а если наоборот то в другую.Скорость счета меняется с помощью генераторов, соответственно меняется  время интегрирования или дифференцирования.


аврора

Сообщение отредактировал DerAlex - Суббота, 14.11.2015, 14:05
 
kipiaxxx Дата: Суббота, 09.01.2016, 12:09 | Сообщение # 131
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 40
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата kulibinsvv ()
В примерах применения данного контроллера есть ПИД-регулятор, и с формулами там проблем нет.Можете оценить данный алгоритм?
Для простоты восприятия прикладываю файл с алгоритмом
Спасибо за проделанную работу!

По молодости, лет 7-8 назад я повторял этот Бейсик-контроллер. Также практически проверял его работу в "Заготовке для исследования переходных процессов в ПИД-регуляторе". Помню, что всё работало хорошо. Поэтому, kulibinsvv, могу рекомендовать вам данный алгоритм для реализации в FLProg.

Нужно только учесть, что Бейсик-контроллер выдаёт 10-разрядный ШИМ-сигнал, а у Arduino только 8 разрядов. Также думается, что коэффициенты ПИД-регулирования будет удобнее задавать с аналоговых входов Arduino переменными резисторами. Успеха!

Добавлено (09.01.2016, 12:09)
---------------------------------------------
Китайская промышленность за 17,5$ (приблизительно 1 331,29 руб.) освоила PID-регулятор REX C-100 вместе с оптореле на 40 А. Все работает и по внешнему виду прилично сделано. Инструкция на русском языке прилагается.


Подробнее:
http://kazus.ru/forums/showpost.php?p=985065&postcount=387

http://www.ebay.com/itm....sh=true

 
Олег Дата: Суббота, 09.01.2016, 12:28 | Сообщение # 132
Гуру
Группа: Проверенные
Сообщений: 717
Награды: 20
Репутация: 15
Статус: Offline
REX работает хорошо, но если-бы это было-бы реализовано в FLProg, было-бы удобнее.
 
Naladchik Дата: Вторник, 12.01.2016, 12:48 | Сообщение # 133
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
DerAlex, Скиньте, пожалуйста, последнюю версию Вашего регулятора, а то очень интересно стало.

Предпочитаю Portable версию.
 
DerAlex Дата: Среда, 13.01.2016, 05:21 | Сообщение # 134
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 3
Репутация: 7
Статус: Offline
Подождите денька два-три.Сейчас пока другие неотложные дела есть.

аврора
 
DerAlex Дата: Пятница, 22.01.2016, 08:12 | Сообщение # 135
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Награды: 3
Репутация: 7
Статус: Offline
Схема подключения термометра сопротивления
Прикрепления: 4898439.gif(77Kb)


аврора
 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » ПИД регулятор (Проект программы ПИД регулятора)
Страница 9 из 10«1278910»
Поиск:

FLProg © 2016
Яндекс.Метрика