FLProg
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Мы в VK
Поиск
Статистика


Яндекс.Метрика
Воскресенье, 04.12.2016, 17:16
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход

Поиск по сайту


Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 2«12
Модератор форума: support, Сергей 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » IRF840 в качестве выходного ключа (ШИМ регулчтор с усилением на IRF840)
IRF840 в качестве выходного ключа
sser Дата: Понедельник, 29.02.2016, 20:16 | Сообщение # 16
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
http://radioskot.ru/SHEMA/12V-Halogen-1-.jpg C1 и С2 является в данном случае фильтром ...



Сообщение отредактировал sser - Понедельник, 29.02.2016, 20:16
 
DWD Дата: Понедельник, 29.02.2016, 21:23 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 12
Репутация: 5
Статус: Offline
Угу... Сильнейший фильтр, просто таки - два конденсатора на 0,1мкФ.
Если считаете его отличным решением, то почему его нельзя поставить в той схеме "Регулятора мощности на транзисторах MOSFET"?
Я так понимаю, что в этом случае трансформатор музцента соседа будет жить.

А что на счёт индуктивности?
Ведь в электронном трансформаторе между нагрузкой и ВЧ инвертором стоит приличная индуктивность первички разделительного трансформатора - куда там индуктивности спирали...

Добавлено (29.02.2016, 21:23)
---------------------------------------------
Кстати, в приведенной Вами схеме ошибка - конденсатор и диод в цепи запуска включены неправильно.




Сообщение отредактировал DWD - Понедельник, 29.02.2016, 21:23
 
sser Дата: Понедельник, 29.02.2016, 22:15 | Сообщение # 18
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
0.1 мкФ для 50КГц- хороший фильтр.
В схеме с частотой 2Кгц фильтр не поставить он будет в районе 50 мкФ (неполярный)параллельно сети.
А с диодным мостом и одним мосфетом реально , но сам принцип этой схемы потеряет смысл если ШИМ будет 2КГЦ , т.к ёмкость нужно ставить на 1КВт 4700 мкФ примерно ,по тому что ,придется выпрямлять сеть...

Добавлено (29.02.2016, 22:15)
---------------------------------------------
Проведите эксперимент:
Возьмите  галогенку и подключите её  через провод 1.5 квадратов  длинной метров 5 и посмотрите на её спираль ,она заметно тускнее будет гореть.
Ошибки в схеме не вижу.


 
DWD Дата: Понедельник, 29.02.2016, 22:16 | Сообщение # 19
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 12
Репутация: 5
Статус: Offline
Что мешает увеличить частоту ШИМ с 2КГц до 20...50КГц?

Для эксперимента не хватает мощности и рабочего напряжения галогенки.

На счёт ошибок в схеме:
1) Нижний вывод конденсатора С3 должен быть на минусе питания.
2) Верхний вывод динистора D6 должен быть в точке соединения R2 и C3.
3) В эту же точку соединения  R2 и C3 подключается анод D5, а его катод - на выход инвертора - эммитер Q1 и коллектор Q2.
4) R3 там где он стоит вообще не нужен. Зато не хватает резистора смещения между базой Q1 и плюсом питания.




Сообщение отредактировал DWD - Понедельник, 29.02.2016, 22:45
 
sser Дата: Понедельник, 29.02.2016, 22:25 | Сообщение # 20
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
20КГц на FLprog можно получить?

Добавлено (29.02.2016, 22:24)
---------------------------------------------
А мешает теперь нагрузка с длинными проводами.

Добавлено (29.02.2016, 22:25)
---------------------------------------------
А мешает теперь нагрузка с длинными проводами.


 
DWD Дата: Вторник, 01.03.2016, 01:00 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 12
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата sser ()
Возьмите  галогенку и подключите её  через провод 1.5 квадратов  длинной метров 5 и посмотрите на её спираль ,она заметно тускнее будет гореть.

5 метров медного провода сечением 1,5 квадрата имеют активное сопротивление, примерно, 0,13Ом.

Если галогенка на 50Вт, 12В, то её рабочий ток 4,17А.

Падение напряжения на проводе  0,13Ом*4,17А-0,54В.

При такой просадке мощность на лампе уменьшиться, примерно, на 3Вт или на 6%. Довольно заметно.

Индуктивность такой проводки, примерно, 3,5мкГн на жилу. Жилы 2 и включены они последовательно - общая индуктивность в 2 раза больше.
Но жилы расположены рядом по всей длине, по этому имеют приличный коэффициент связи. А так как по току нагрузки они включены встречно (бифилярно), то общая индуктивность проводки будет скомпенсирована и уменьшена.

Конкретное значение не скажу, так как коэффициент связи трудно поддаётся вычислению, но легко измеряется. По этому могу завтра просто измерить индуктивность такой проводки, после чего станет видно влияние её индуктивного сопротивления на ток лампы и можно будет сравнить, кто больше влияет - активное сопротивление или индуктивность...

Цитата sser ()
20КГц на FLprog можно получить?

Не знаю. А зачем?




Сообщение отредактировал DWD - Вторник, 01.03.2016, 01:03
 
sser Дата: Вторник, 01.03.2016, 09:36 | Сообщение # 22
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
Схема правильна.
Через R2 ,С3 и D6 проходит импульс достаточный для кратковременного открытия транзистора Т2 и запуска автогенератора собранного по схеме полумоста. R3 нужен для разряда С3 при повторном пуске.
Сопротивление провода 1,5 Ом при 50 КГц. Измерил индуктивность получилось 5мкГн.


 
DWD Дата: Вторник, 01.03.2016, 19:54 | Сообщение # 23
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 12
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата sser ()
Через R2 ,С3 и D6 проходит импульс достаточный для кратковременного открытия транзистора Т2

Импульс? Нет, импульс не получится, так как динистор DB3, имея напряжение "пробоя" 32В, в данной схеме будет открыт практически постоянно, закрываясь только на короткий момент, когда напряжение сети упадёт ниже 30В.
В реультате на базу Q2 будет постоянно подано напряжение смещения и он будет открыт...
Ещё бы сопротивления резисторов R2 и R3 узнать - сказал бы точнее.

Спрашивается - зачем там нужен постоянно открытый динистор?
И зачем нужен диод D5, который, наоборот, постоянно будет закрыт?

А вот по той схеме, которую я расписал, получится действительно импульс на базу Q2. Да не один, а серия, так как цепочка R2,C2,D6 будет работать как релаксационный генератор. И работать будет до тех пор, пока инвертор не запустится. Не всегда он может запуститься с одного импульса с подключенной нагрузкой.
А когда запустится, диодом D5 (только правильно включенным - как описывал) конденсатор С2 будет поддерживаться разряженным а динистор закрытым. Импульсов запуска не будет, что бы не сбивать с ритма работу инвертора.
Это же классика жанра - такая цепь запуска используется ещё и в ЭПРА для люминесцентных ламп.

Не всегда схемы с инета правильно отрисованы...

Кстати, там же, откуда Вы вяли схему, прямо перед ней, есть правильно отрисованная схема. Правильная хотя бы потому, что она скопирована из документа AN528/0999 "ELECTRONIC TRANSFORMER FOR A 12V HALOGEN LAMP" фирмы STMicroelectronics.
Можете там посмотреть, как должна быть построена цепь запуска.

Цитата sser ()
Сопротивление провода 1,5 Ом при 50 КГц. Измерил индуктивность получилось 5мкГн.

С этим согласен. Сам намерял у куска кабеля длиной 14м индуктивность почти 10мкГн.

Но запитав посредством этого куска кабеля лампу на 40Вт от генератора с частотой 50КГц разницы напряжений вход/выход не увидел (по осциллографу).

Добавлено (01.03.2016, 19:54)
---------------------------------------------
Вот, к стати, интересная информация по поводу передачи по кабелю тока высокой частоты для запитки потребителей:





Сообщение отредактировал DWD - Вторник, 01.03.2016, 19:41
 
sser Дата: Вторник, 01.03.2016, 20:05 | Сообщение # 24
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 172
Награды: 5
Репутация: 4
Статус: Offline
это не динистор , это диак. http://stoom.ru/images/stories/shema/bp/taschibra1_3.jpg
Запуск преобразователя происходит после каждой полуволны сетегого напряжения, этому способствует диод.

Добавлено (01.03.2016, 20:05)
---------------------------------------------
По патенту:  от 10м это 200КГц и   до 1000м это 10КГц и про кабель ни-ни.




Сообщение отредактировал sser - Вторник, 01.03.2016, 20:14
 
Siberian Дата: Вторник, 01.03.2016, 20:13 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 187
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Парни, наверное нужно создать новую ветку, и назвать ее "ШИМ, или как сжечь бытовую технику соседям". biggrin
 
DWD Дата: Вторник, 01.03.2016, 20:15 | Сообщение # 26
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 12
Репутация: 5
Статус: Offline
диак - это по английски а русской транскрипции. По русски такой элемент наывается динистором. В данном случае - симметричным.
Подобные элементы только с управляемым включением на англиском в русской транскрипции звучат как триак, а по русски - симистор.

Приведенная Вами новая схема имеет старые дырки - один в один с предыдущей и не правильно отрисованная. Не уже ли Вам трудно поднять литературу и изучить вопрос из первоисточников?..


 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » IRF840 в качестве выходного ключа (ШИМ регулчтор с усилением на IRF840)
Страница 2 из 2«12
Поиск:

FLProg © 2016
Яндекс.Метрика