FLProg
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Поиск
...
Статистика
Вторник, 21.11.2017, 22:26
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход

Поиск по сайту


Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: support, Сергей, Олег, Anydy 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Определить 50 гц
Определить 50 гц
ykamerton Дата: Четверг, 02.11.2017, 22:06 | Сообщение # 1
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
В различных девайсах тобиш в стиральных машинах, контроллеры видят исправность своей силовой периферии, по входам 50 гц на отдельные порты, через делители напряжения с нагрузки 220 в
То есть, например, если исправен нагреватель, нет обрыва, на вход порта, через делитель поступает
 частота сети 50 гц, контроллер ее видит и не дает сработать аварийной блокировке. Но ткнув осцил, увидел амплитуду в 30 вольт и выше. Поясните как проц в работе, при таких вольтах, ведь его работа
на пяти вольтах, или что то я не допонимаю. Вот смогу ли я схватить этот сигнал таким способом, 
не снесет ли крышу моей меги от 30 вольт переменки.
Прикрепления: 7825342.jpg(215Kb)
 
pan Дата: Четверг, 02.11.2017, 22:10 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1004
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
вы уверены что ему нужна частота? лично я оч сомневаюсь. думаю измеряет присутствие напряжения
 
ykamerton Дата: Четверг, 02.11.2017, 23:59 | Сообщение # 3
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Питания на лапах 4,9 вольта при включении ТЕН не меняется, появляеться
и пропадает только амплитуда 30 воль частота 50 гц
вот схема перерисовал с платы сигналы на схеме  ( пр) это лапы контроллера на них 30 вольт 50 гц

Добавлено (02.11.2017, 22:45)
---------------------------------------------
Вот другой девайс на меге 8 , чуть по другому, делители, но принцип тот же

Добавлено (02.11.2017, 23:59)
---------------------------------------------
Все норма, подключил ко входу, сигнал с делителя, просело 5 вольт, и цепочка работает, тен
выключен идет 50 гц размах 5 вольт, светодиод на выходе горит, включаю тен, тухнет, Что и требовалось. но интересно, сопротивление
на лапе пине входа бесконечность что к плюсу, что к минусу, там полевик ведь внутри, почему садит......
Прикрепления: 9969669.jpg(94Kb)


Сообщение отредактировал ykamerton - Пятница, 03.11.2017, 00:03
 
Phazz Дата: Пятница, 03.11.2017, 06:58 | Сообщение # 4
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Награды: 6
Репутация: 4
Статус: Offline
Токовый трансформатор нельзя применить?

Сообщение отредактировал Phazz - Пятница, 03.11.2017, 07:00
 
Sancho Дата: Пятница, 03.11.2017, 08:25 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 14
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата ykamerton ()
почему садит......
Посмотрите внимательно схему.
При отключенном реле сигнал сети проходит через тэн и Вы видите это напряжение, а при включении реле этот стгнал замыкается на общий.
Это как в схемах с кнопкой на общий и подтягивающий внешний резистор, в нашем случае контакты реле и тэн с делителем.


Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...
 
ykamerton Дата: Пятница, 03.11.2017, 12:19 | Сообщение # 6
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Все я это вижу, тоже думал что коммутация идет  постоянным напряжением, и уже написан проект, но при настройке выявилась эта бяка
постоянка 4,9 вольта при коммутации не меняется, так и стоит, а управление
переменка 50 гц, без контроллера, входов, 30 вольт. с подключенными
входами, на входах 5 вольт. Думаю осциллограмму нет смысла показывать
Все переделано в проекте добавлена цепочка что выше, все работает. норма СПС всем Удачи. Еще надоем вам, вопросов будет много, многого еще не знаю, программу еще не изучил полностью.
 
Hijin Дата: Пятница, 03.11.2017, 16:06 | Сообщение # 7
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Хочу уточнить в какой точке вы хотите контролировать переменную 50 гц
Вообще для того чтобы отсечь постоянную составляющую от переменной достаточно поставить фильтрующий конденсатор (и получим переменку) с которой можно в последствии делать что хотим (контролировать 50 гц  через аналоговый вход , либо выпрямить с помощью диодного моста и электролитического конденсатора и контролировать через цифровой вход) Если я в чем не прав поправте
 
Labu55 Дата: Вторник, 07.11.2017, 04:16 | Сообщение # 8
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата ykamerton ()
Поясните как проц в работе, при таких вольтах,
Это делается примерно так, как на схеме выделено красной рамкой. Читал что лучше для этого подходят H11A1, но не могу найти ссылку со схемой.
Прикрепления: 7018933.jpg(224Kb)
 
ykamerton Дата: Вторник, 07.11.2017, 16:55 | Сообщение # 9
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Молодец лейтенант, все правильно, развязка нужна в любом случае,
но для себя. Все это понятно, оптроны это хорошая штука Почему то
на всех девайсах на стиралках, на пмм, на всяк мясорубках, ее нет
видимо разработчики экономят, и все проци включают на прямую, без
защиты, через делители, и даже соединяют  плюс 5 воль его питания на фазу 220 в
для включения периферии через просто симы, что очень часто при его пробое, тянет за собой и контроллер. Но им все пофиг, наруку.
Мы же ремонтеры, не будем же перепаивать каждую плату клиента,
и вставлять оптроны на  защиту.  
Это уже кто будет пользовать моей прошивкой, решать ему. его задача
просто подцепить ардуинку к выводам родного, выкушенного проца, 
все схемное решение остается, мне нужен только мозг работы.
Сигнал контроллер будет принимать как единицу так и с переменки
 уберем со входа RTrig
СПС.
 
Labu55 Дата: Вторник, 07.11.2017, 21:12 | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата ykamerton ()
видимо разработчики экономят
По этому поводу. Теперь во всех супермаркетах (у нас по крайней мере) присутствует дополнительная гарантия от магазина за дополнительную доплату(при чём немаленькую) на случай негарантийных от производителя случаев.  Эти случаи- 99.9 процентов поломок. Вот такая вроди бы безсмысленная тавтология получилась. Но маркетологи теперь в большей цене и толковым инженерам теперь тоже сытней кушается от колличества продаж а не от надёжности техники. Защита от ВЧ наводок копейки- негарантийный ремонт - сотни рублей. После второго ремонта мало кто будет продолжать и купит новую технику. Цикл замкнулся.
Цитата ykamerton ()
Мы же ремонтеры, не будем же перепаивать каждую плату
И в этом цикле все шишки наши, мы слабое звено, хотя интерес вроде-бы тот-же: больше клиентов- ... Профессия потому и умирает.
 
ykamerton Дата: Вторник, 07.11.2017, 21:53 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Labu55  Жаль технику, всю жизнь на ремонте,  сию 56 лет,  со школы начинал, 
Всегда хотел научиться программированию, а тут вот такая программа, спасибо автору, по раньше бы, ее, сделал бы ракету, и летали в космос, сию стар уже, память не та, но изучаю по малу, как время есть, в программе много го еще не знаю, - программа сильная, молодца, будем дерзать!!!
 
Labu55 Дата: Вторник, 07.11.2017, 23:02 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Награды: 3
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата ykamerton ()
стар уже, память не та
Да нас тут много пенсионеров.
Цитата ykamerton ()
программа сильная, молодца
Два года пробовал самостоятельно изучать программирование МК. Прогресса- 0. Наткнулся на программу, понравилась наглядность воплощения схемных решений. Но настоящим открытием для меня было, когда одиночный и никуда не подключенный в проекте блок начал компилировать и программа не отказала в этом.  Как выглядит в коде логический элемент- пожалуйста, как функциональная плата- тоже нет проблем. Класс! Двадцать лет после Ликов и Синклеров переучивался лепить щиты на реле и пневматике на производстве, а теперь с помощью FLProg стал возможен обратный путь.
 
ykamerton Дата: Вторник, 07.11.2017, 23:09 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Молодежь бы привлечь, но падлюки не хотят работать, думать, им бы все готовое. 
Кинулись все в спекуляцию, купил - перепродал! Куда катимся! Раньше статья была.
Прикрепления: 8789927.jpg(35Kb)
 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Определить 50 гц
Страница 1 из 11
Поиск:

FLProg © 2017
Яндекс.Метрика