FLProg
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Поиск
...
Статистика
Суббота, 18.11.2017, 11:08
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход

Поиск по сайту


Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 7«124567»
Модератор форума: support, Сергей, Олег, Anydy 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Информация по блоку ПИД (Нужна информация в версии 2.5.4 бета по блоку ПИД)
Информация по блоку ПИД
pan Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:31 | Сообщение # 76
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата av ()
как будет греться
абсолютно одинаково )
 
av Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:37 | Сообщение # 77
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
А насчет КПД я не согласен с вами. При скоростном ШИМе он будет выше.

Добавлено (19.10.2017, 14:37)
---------------------------------------------
Допустим возьмем преобразователь напряжения состоящий из ключей и трансформатора. На высоких частотах КПД выше чем на низких. При низких частотах ключи греются а при высоких нагрева почти нет. Возможно такой пример неприменим в отношении ШИМа.

 
pan Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:47 | Сообщение # 78
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
av, а вы знаете что такое активное и что такое индуктивное сопротивление. и чем они отличаются?

Добавлено (19.10.2017, 14:43)
---------------------------------------------
Цитата av ()
На высоких частотах КПД выше
 кпд трансформатора а не транзистора....
 а паяльнику (нагревателю) похрен какая частота

Добавлено (19.10.2017, 14:47)
---------------------------------------------
а многие компоненты боятся статики, и наводки излучаемые паяльником совсем ни к чему...
поэтому во многих используется "релейная" регулировка

Сообщение отредактировал pan - Четверг, 19.10.2017, 14:44
 
Sancho Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:47 | Сообщение # 79
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 519
Награды: 14
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата av ()
Допустим возьмем преобразователь напряжения состоящий из ключей и трансформатора. На высоких частотах КПД выше чем на низких. При низких частотах ключи греются а при высоких нагрева почти нет.
Ключ греется в момент протекания через него тока. При открытом ключе умножаем ток, протекающий через него, на напряжения падения на нём, например, сток/исток. У разных типов ключей сопротивление(сток/исток откр, ом) разное при одном и том-же токе!!! Соответственно, рассеиваемая мощность также разная.
Плюс, ко всему, влияет и граничная частота переключения. Это тот момент, когда ключ ещё не полностью открылся, напряжение падения велико, а ток уже достаточный для выделения приличной мощности для элемента. На время переключения, ТАКЖЕ, сильное влияние оказывает буферный каскад - его схемотехника, используемые элементы и т.д.


Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...

Сообщение отредактировал Sancho - Четверг, 19.10.2017, 14:50
 
Dev1 Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:49 | Сообщение # 80
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 626
Награды: 12
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата pan ()
а паяльнику (нагревателю) похрен какая частота

Паяльнику да, а вот ушам нет. Хотя мне так и не удалось сделать поющий паяльник, не музыкальный он у меня  sad


Win7/10-64 FLProg v2.5.1 (Beta v2.5.4) external IDE 1.8.5

 
av Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:54 | Сообщение # 81
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Мы друг друга не поняли. Действительно нагревателю 
Цитата pan ()
похрен какая частота
А вот ключу который управляет нет не похрен. Если в изделии используется ключ в сборке dip 8. То вероятность выхода из строя из за перегрева максимальна. В связи с этим мной был выбран высокочастотный ШИМ.

Добавлено (19.10.2017, 14:54)
---------------------------------------------
Dev1 так как этот проект паяльная станция то в нем будет термофен. Вот там на вентеляторе он запоёт на штатном ШИМе.

 
pan Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:56 | Сообщение # 82
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
av, как связана частота с корпусом?
вам же объяснили
Цитата Sancho ()
Ключ греется в момент протекания через него тока. При открытом ключе умножаем ток, протекающий через него, на напряжения падения на нём, например, сток/исток. У разных типов ключей сопротивление(сток/исток откр, ом) разное при одном и том-же токе!!! Соответственно, рассеиваемая мощность также разная.Плюс, ко всему, влияет и граничная частота переключения. Это тот момент, когда ключ ещё не полностью открылся, напряжение падения велико, а ток уже достаточный для выделения приличной мощности для элемента. На время переключения, ТАКЖЕ, сильное влияние оказывает буферный каскад - его схемотехника, используемые элементы и т.д.

Добавлено (19.10.2017, 14:56)
---------------------------------------------

Цитата av ()
Если в изделии используется ключ в сборке dip 8. То вероятность выхода из строя из за перегрева максимальна.
 если ключ подобран по характеристикам не правильно, он сгорит и при максимально частоте и при "релейном регулировании"
 
Dev1 Дата: Четверг, 19.10.2017, 14:59 | Сообщение # 83
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 626
Награды: 12
Репутация: 17
Статус: Offline
У мосфета важная величина это напряжение открытия. Для ардуино применяются лоулвл мосфеты. У меня стоит от материнской платы, там напряжение открытия 2,5В, он холодный при штатной частоте шим ардуино и при релейном режиме. Если поставить мосфет с полным открытие при 7 и более вольт, он будет греться при любой частоте.

Win7/10-64 FLProg v2.5.1 (Beta v2.5.4) external IDE 1.8.5

 
pan Дата: Четверг, 19.10.2017, 15:08 | Сообщение # 84
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
Dev1, это и пытаюсь объяснить av, просто нужно правильно подобрать компоненты схемы.  в данном случае по даташиту узнать сопротивление канала в открытом состоянии, высчитать рассеваемую мощьность и будет видно, хватит этого мосфета или взять пожирнее

Добавлено (19.10.2017, 15:08)
---------------------------------------------
или не пожирнее а с меньшим сопротивлением канала. конечно не забывая о напряжение затвора для полного открытия.

 
av Дата: Четверг, 19.10.2017, 15:09 | Сообщение # 85
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Из всего вышесказанного получается, что частота ШИМ никак не влияет на КПД устройства в целом.
 
pan Дата: Четверг, 19.10.2017, 15:12 | Сообщение # 86
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 996
Награды: 38
Репутация: 35
Статус: Offline
av, касаемо нагревателя - да
 
av Дата: Четверг, 19.10.2017, 15:17 | Сообщение # 87
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 82
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Всё понял. Будем применять штатный ШИМ. Что касается темы попробую расписать информацию по блоку ПИД в формате pdf и выложить в шапке темы. Авось кому пригодится. Если будут какие неточности поправляйте.
 
Fuksas Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 15:03 | Сообщение # 88
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Здравствуйте.Хотел спросить для чего нужен вход SDV в блоке ПИД.
 
Dev1 Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 16:23 | Сообщение # 89
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 626
Награды: 12
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Fuksas ()
Здравствуйте.Хотел спросить для чего нужен вход SDV в блоке ПИД.

А я ток заметил что если задействовать En, то появится вход En и SDV, причем флоат wacko 
Моя извращенная фантазия не смогла осилить назначение входа. Тут только Сергей поможет. cry


Win7/10-64 FLProg v2.5.1 (Beta v2.5.4) external IDE 1.8.5

 
Airis Дата: Воскресенье, 22.10.2017, 20:52 | Сообщение # 90
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 166
Награды: 4
Репутация: 13
Статус: Offline
SDV это величина аналогово значение на выходе "А", если на входе En = 0 (не разобрался - возможно En=1). В таком смысле что если есть вход En, то при True или False на выходе должно быть какое то значение, а не просто "висеть воздухе" или выводить рандомное значение.
 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Информация по блоку ПИД (Нужна информация в версии 2.5.4 бета по блоку ПИД)
Страница 6 из 7«124567»
Поиск:

FLProg © 2017
Яндекс.Метрика