FLProg
Вход на сайт
Логин:
Пароль:
Поиск
Мы в VK
...
Статистика
Вторник, 23.05.2017, 23:29
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход

Поиск по сайту


Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: support, Сергей 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Управление мощной нагрузкой постоянного тока MOSFET
Управление мощной нагрузкой постоянного тока MOSFET
nalnik Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:12 | Сообщение # 16
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну вставили Вы свои пять копеек - а дальше что, опять думать "старшим офицерам"?
Шучу
но если Вы это знаете - так и сделайте - smile
Звание здесь зависит только от количества сообщений.


Я не злопамятный, Я записываю.

Сообщение отредактировал nalnik - Четверг, 18.05.2017, 16:21
 
Sancho Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:27 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 224
Награды: 5
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата kulibinsvv ()
Есть хорошо известный способ поддержания температуры жала паяльника (в нашем случае ТЭНа) при помощи измерения тока через нагреватель и напряжения на нём.С ростом тока/температуры сопротивление нагревателя растёт. Вычисляя сопротивление нагревателя, можно оценить степень его разогрева.
Ни разу не видел его практической и схематической реализации. Как правило, нагреватель совмещён с термодатчиком.

Nikan, абсолютно прав насчёт максимального тока через элемент, не приводящий к его( элемента) разрушению.
 На заводе-изготовителе тоже ведь грамотные люди сидят, разчитывая сечение проводника нагревателя, тока, выделяемой мощности при определённом номинальном напряжении и указывая его как Uном +-...%.
Превышая его, Uном,, а следовательно и ток, даже кратковременно при ШИМ, Вы неминуемо уменьшите "моторесурс" элемента.


Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...
 
pan Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:40 | Сообщение # 18
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Nikan ()
возмите плавкий предохранитель и найдите на нем  напряжение от которого он защищаета
  по вашему предохранитель и тэн это одно и тоже?

Добавлено (18.05.2017, 16:33)
Цитата Sancho ()
разчитывая сечение проводника нагревателя, тока, выделяемой мощности при определённом номинальном напряжении и указывая его как Uном +-...%.
это расчитывается исходя из того, что он будет подключен постоянно!


Добавлено (18.05.2017, 16:36)
---------------------------------------------
Цитата Sancho ()
выделяемой мощности при определённом номинальном напряжении
вот именно. главное не перегреть

Добавлено (18.05.2017, 16:36)
---------------------------------------------
Цитата Sancho ()
разчитывая сечение проводника
проводник расчитывают так чтоб он не нагревался, а здесь наоборот . опять же это касаемо тэна

Добавлено (18.05.2017, 16:38)
---------------------------------------------
Цитата Sancho ()
Превышая его, Uном,, а следовательно и ток, даже кратковременно при ШИМ, Вы неминуемо уменьшите "моторесурс" элемента
с удовольствие прочел бы такую документацию к тэну

Добавлено (18.05.2017, 16:40)
---------------------------------------------
все что нужно автору,
это рассчитать выход шим таким образом, что бы например при задании в 100%, реальный выход шим был бы примерно 70%. и ни чего перегреется и будет всё работать


Сообщение отредактировал pan - Четверг, 18.05.2017, 16:41
 
Nikan Дата: Четверг, 18.05.2017, 16:45 | Сообщение # 19
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 10
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата kulibinsvv ()
С ростом тока/температуры сопротивление нагревателя растёт.
Эх  буду спамитьььььь  -
все верно вопрос только на сколько и какова зависимость

я выше привел расчет мах тока для тена в  этом топике, теперь расчитаем его сопротивление -
надеюсь Закон Ома знаете?
R=U/I
R= 24/41.66  R = 0.576 Om

осталось совсем малое - измерить это сопротивление и его изменение, tongue 
а уж потом можно и регулировать...

P/S в паяльнике обычно для измерения t стоит термопара ( не предлагайте ее в тен засунуть, пожалуйста smile )

Добавлено (18.05.2017, 16:45)
---------------------------------------------

Цитата pan ()
по вашему предохранитель и тэн это одно и тоже?
да именно  так  и то и другое  проводник,  сечение которого расчитанно на определенный ток.

все остальное вторично
 
holodaleksey Дата: Четверг, 18.05.2017, 17:16 | Сообщение # 20
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 201
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
однако умеет Grafsaxar острые вопросы поднимать ))) какую тему не заведет - так срач в каментах )) ну а в передовиках словообразования м10чототам ))
зы: аватарка норм, и кошак знакомый, и буквы в тему)
 
nalnik Дата: Четверг, 18.05.2017, 17:21 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 219
Награды: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
holodaleksey
Вот это точно. "а в передовиках словообразования м10чототам"


Я не злопамятный, Я записываю.

Сообщение отредактировал nalnik - Четверг, 18.05.2017, 17:25
 
pan Дата: Четверг, 18.05.2017, 19:06 | Сообщение # 22
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Nikan ()
да именно  так  и то и другое  проводник,  сечение которого расчитанно на определенный ток
вообще ни разу не так! у них совершенно разное назначение. вы чего людей в заблуждение вводите. предохранитель защищает от превышения тока, поэтому он и рассчитан на определенный ток. а тэн для нагрева, это тот же резистор! вы видели в характеристиках резистора величину тока? или напряжение? у него есть рассеиваемая мощность! его главное не перегреть. так и с тэном!

Добавлено (18.05.2017, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата Nikan ()
P/S в паяльнике обычно для измерения t стоит термопара
у нас на работе стоит цифровая паяльная станция ERSA если это кому-то о чем-то говорит. можете посмотреть на них цены. так вот в ней идет всего 2 провода к нагревателю


Сообщение отредактировал pan - Четверг, 18.05.2017, 19:19
 
Nikan Дата: Четверг, 18.05.2017, 19:34 | Сообщение # 23
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 10
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата pan ()
вообще ни разу не так! у них совершенно разное назначение
все что ток проводит -  проводник, все что не проводит - диэлектрик.   назначение не важно....
есть еще полу проводник но это в данном случае.
Цитата pan ()
в характеристиках резистора величину тока? или напряжение? у него есть рассеиваемая мощность
про мощьность в этом посте немного выше прочитайте и осмыслите....

Цитата ;25117 ()
у нас на работе стоит цифровая паяльная станция ERSA
там керамический нагреватель - у него очень сильная зависимость сопротивления от  t,  по этому можно и по двум проводам.
все сделать.
 
kulibinsvv Дата: Четверг, 18.05.2017, 19:37 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 36
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Sancho ()
Ни разу не видел его практической и схематической реализации. Как правило, нагреватель совмещён с термодатчиком.
Попробуйте посмотреть это

у нас на работе стоит цифровая паяльная станция ERSA если это кому-то о чем-то говорит. можете посмотреть на них цены. так вот в ней идет всего 2 провода к нагревателю
Предыдущая ссылка даёт ответ почему два провода.
 
pan Дата: Четверг, 18.05.2017, 19:47 | Сообщение # 25
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 142
Награды: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Nikan ()
назначение не важно...
ок, спаяем кучу предохранителей и попробуем кипятить. воду.
Цитата Nikan ()
прочитайте и осмыслите....
вот вот. можность подводится не постоянная а импульсная, что позволяет ее превышать, и за счет "перерыва"не давать нагревателю перегреться.  чтобы было совсем понятно, можно подвести к нагревателю номинальное напряжение какое положено обеспечив номинальную мощность, но при этом лишить его возможности охлаждаться. как вы думаете что будет? он сгорит! а вот если его очень эффективно охлаждать то можно превысить номинальную мощность . при чем даже подавая ее постоянно. вывод? конкретно нагреватель увивает перегрев ( не будет учитывать другие деффекты и брак) . не вижу смысла продолжать это обсуждение. делайте как знаете. просто если не совсем уверены то хотя бы не путайте тех кто еще учится.

Добавлено (18.05.2017, 19:47)
---------------------------------------------
kulibinsvv, так я и не говорил что так не бывает. наоборот

 
m10ru Дата: Четверг, 18.05.2017, 23:49 | Сообщение # 26
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата kulibinsvv ()
Задача для Ардуино: регулируя ШИМ, не допустить перегрева (разрушения ТЭНа).
а я о чём.... нужен контроль по обратке... контроль тока или напряжения( так как у нас шим) будем видеть как изменяется сопротивление тена и соответственно получим данные...


главное хотеть, а остальное не проблема
 
Nikan Дата: Пятница, 19.05.2017, 00:55 | Сообщение # 27
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 311
Награды: 10
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата pan ()
не вижу смысла продолжать это обсуждение. делайте как знаете. просто если не совсем уверены то хотя бы не путайте тех кто еще учится.

я однозначно уверен, и прав.
рассчитано сечение проводника под ток, нефиг пихать больше.

тем кто учиться - надо знать законы физики, уметь думать уметь пользоваться тех. литературой и выполнять
требования производителя. тогда железка работает.

инсинуации сильно охлаждать или контролировать температуру чтобы проводник не сгорал оставьте  ученым или любителям ставить опыты.


Сообщение отредактировал Nikan - Пятница, 19.05.2017, 00:56
 
m10ru Дата: Пятница, 19.05.2017, 01:00 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 78
Награды: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Nikan ()
инсинуации сильно охлаждать или контролировать температуру чтобы проводник не сгорал оставьте ученым или любителям ставить опыты.
 :D  lol  :hands:


главное хотеть, а остальное не проблема

Сообщение отредактировал m10ru - Пятница, 19.05.2017, 01:01
 
Sancho Дата: Пятница, 19.05.2017, 09:53 | Сообщение # 29
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 224
Награды: 5
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата pan ()
все что нужно автору,это рассчитать выход шим таким образом, что бы например при задании в 100%, реальный выход шим был бы примерно 70%. и ни чего перегреется и будет всё работать
Вот посмотрите, сколько ВЫ здесь пишете, рассказываете о паяльниках, пытаетесь аомуто рассказать о перегревах неохлажлаемых нагревателей и т.д. и т.п.
А прочитать пост№3 внимательно и пересчитать, как Вашей душе угодно сложно? Нет, блин, бла-бла, но ни одной цифры с аргументом....
Такие темы надо сразу отправлять в "Просто поболтать..." (Курилку, как иногда называют)


Если не получится на контроллере - сделаю на тразисторах и 155/176...
 
Grafsaxar Дата: Воскресенье, 21.05.2017, 00:00 | Сообщение # 30
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 106
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Nikan ()
данный тен 24в 1 квтформула мощности  P = I * U  (для постоянного тока)
из имеющихся данных можно вычислить мах ток для тена
I = P/U

I = 1000/24
Ток = 41.66 ампер

Свершенно верно.

Добавлено (20.05.2017, 23:57)
---------------------------------------------

Цитата Nikan ()
если ключ управляется от аурдины, бывает такая ситуация -  при старте МК пока не загрузилась программа порты выходов имеют высокий уровень(соответсвенно в этот момент ключи открыты)
Таких ситуаций не было.

Добавлено (21.05.2017, 00:00)
---------------------------------------------

Цитата kulibinsvv ()
С ростом тока/температуры сопротивление нагревателя растёт. Вычисляя сопротивление нагревателя, можно оценить степень его разогрева.Задача для Ардуино: регулируя ШИМ, не допустить перегрева (разрушения ТЭНа).
Между шимом измерять сопротивление??? Каким образом?


У кошки четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
> Но трогать её не моги: получится замыкание.
 
Форум » Основной » Спросить у знатоков » Управление мощной нагрузкой постоянного тока MOSFET
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

FLProg © 2017
Яндекс.Метрика